Saison 2 Drafting

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Saison 2 Drafting

Message par Ghortagg le Mar 30 Mai - 18:40

Ce post couvre les règle de construction d’équipe pour la saison 2 (c'est celle de Zone Mortelle 1)
je fais ça maintenant pour que vous ayez une vision à long terme, on va bien sur en parler ensemble

Pour les nouveaux venus
la c'est facile Smile

- Règles Standard, Équipes de Règles de Base +ZM1+ZM2
- Budget de départ 1.200.000*

Pour les anciens,
faut faire des maths  scratch

En fin de saison, toute votre équipe part en vacances.
Vous recevez

1.000.000.po
+ 10.000 par match joué
+ 5000 par TD
+ 5000 par Blessure infligée
+ Ce qui reste dans votre trésorerie en fin de saison (important)

+ récompense de playoffs (concerne le N°1,2 et3)
+ 100.000 pour les équipes non qualifiés en playoffs.*

Avec ce montant là, vous avez 2 choix

1) Recruter une nouvelle équipe
(règles standard, comme les nouveaux)

2) Remonter son ancienne équipe
Il faut racheter :
- les relances (prix de base), l'apothicaire, les assistants, les cheerleaders,
- le Facteur de Pop est conservé gratuitement d'une saison sur l'autre (vous pouvez l'augmenter en payant 10.000 par point)
- les joueurs :
des nouvelles recrues au prix standard
vos anciens joueurs en les payant à leur prix actuel (donc augmenté par les compétences/carac qu'ils ont pris)

NB : OBBLM n'est pas prévu pour faire ça, donc une fois que vous avez fait votre draft, vous m''envoyer ça en MP et je modifie votre équipe en conséquence
NB2 : avant le 17 septembre c'est mieux

* decisions motivé du commissaire, voir post suivant
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Re: Saison 2 Drafting

Message par Ghortagg le Mar 30 Mai - 18:45

Questions à la Con Razz

Pourquoi on applique ces règles là plutôt que de tout reprendre à zero ?

Pour plusieurs considérations
- voir son équipe qui grandi, d'année en année, voir les joueurs qui progressent, gagner les titres c'est un des vrai plus de Bloodbowl
- Avec des équipes plus avancées, les matchs sont plus intéressants
- Nous avons investi du temps et de l'argent pour construire et peindre nos équipes, ça serait dommage de pas en profiter

Pourquoi les nouveaux entrants commencent à 1,2 M et pas à 1M. ?

Question d'équilibre
1,2M c'est le plus petit budget des équipes qui reviennent donc les nouveaux commencent à ce budget à minimum
Entre la cagnotte et la progression plus rapide de ces équipes, les nouveaux coaches vont rapidement se retrouver à faire jeu égal ou presque avec les anciens coaches

C'est quoi ce cadeau de 100.00 aux équipes qui n'ont pas fait les playoffs. ?

Encore une fois question d’équilibre.
Les équipes en playoffs jouent 2 matchs de plus (20K de plus+TD+sorties éventuelles+2X gains de match)
Comme je ne veux pas que les match amicaux rentre en ligne de compte pour ces calculs là (c'est la porte ouvertes aux abus),
on considère que vos équipes sont engagés pour des matchs d'exibitions (50K chacun, pas xp, pas de blessés)

C'est dégueulasse, je me suis donné la peine d'aller en playoffs et les autres ils ont des bonus...

Encore une fois les bonus gagnés durant les 2 matchs supplémentaires sont supérieurs (en moyenne)
Le risque de blessure est compensés par les xp

C'est dégueulasse, les équipes qui vont en playoff, c'est déjà les plus fort et elles ont du pognon en plus...

Oui et le gagnant il a une coupe. cheers
Aller en playoffs, ca se mérite !
On arrête de se plaindre et on s'entraine Very Happy
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Re: Saison 2 Drafting

Message par Romain le Mar 30 Mai - 19:31

Pourquoi pas c'est fun comme systeme :-) Par contre le numéro 4 (le dernier des playoff) il se fait grave enflé non : il a ni les récompenses des plays off ni les +100 000 pour les équipe qui ne vont pas en playoff.

Ensuite il faudra voir si les équipes restent globalement équilibrées.

Biz
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Re: Saison 2 Drafting

Message par Ghortagg le Mar 30 Mai - 19:46

ça donne une motiv a pas perdre en playoffs, et même sans ça, le 4eme fait 2 match de plus ce qui devrait lui rapporter un peu plus que les 100k en question
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Re: Saison 2 Drafting

Message par Tassy / David le Sam 3 Juin - 21:40

J'vais voir pour apprendre a jouer d'ici le début de la saison 2 pour vous rejoindre (on a droit aux halflings?)

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Re: Saison 2 Drafting

Message par Romain le Dim 4 Juin - 11:03

Salut David,

Les équipes autorisées sont :

Elfes Noirs
Elfes Sylvains
Hauts ELfes
Union Elfique
Humains
Nains
Nurgle
Orques
Skavens
Gobelins
Bas-Fonds (Underworld)
Pacte du Chaos (Chaos Renegate)
Nordiques

Donc a priori les Halflings ne sont pas autorisés.

Par contre les Halflings sont considérés comme une équipes très faibles. La Naf (l'équivalent de la FIFA pour bloodbowl) les places en équipe de tiers 3 (35/30% de taux de victoire). C'est sans doute pas le meilleurs choix pour commencer. D'ailleurs dans les tournois, les équipes de halfling partent avec des compétences de plus afin de rétablir l'équilibre.

Je mets ici le classement des équipes par tiers afin que tu te fasses une idée.

Tier 1: 45-55% de victoires
Nains,Nains du Chaos, Elfes sylvains, Skavens, Nordique, Homme lézard, Orc, Morts-vivants, Amazon, Elfes Noirs, Pacte du Chaos, Slann, Bas-fond

Tier 2: 35-45% de victoire
Chaos, Humain, Khemri, Haut Elfes, Nurgles, Nécromantique, Union Elfique, Vampire

Tier 3: moins de 35%
Halfling, Ogre, Gobelins.

Bien à toi,
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Re: Saison 2 Drafting

Message par Tassy / David le Dim 4 Juin - 11:26

J'ai regardé vite fais sur le wiki de bloodbowl voir les différentes équipes, y'en a plusieurs de ta liste que j'ai pas vu, tu as un site pour voir leurs caract?

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Re: Saison 2 Drafting

Message par Romain le Dim 4 Juin - 11:49

Sans doute parce que ton Wiki correspond au jeux video et pas au jeu de plateau

Télécharge ce lien c'est la bible de Blood Bowl, toutes les équipes y sont à partir de la page 71.

Attention c'est l'ancienne version il y a quelques différence très minime avec la version actuelles mais c'est vraiment à la marge.

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Re: Saison 2 Drafting

Message par PtiteA2 le Mar 6 Juin - 11:41

J'aime bien l'idée de faire évoluer son équipe sur plusieurs années, je suis la première a aimé les jeux où ton perso évolue, mais j'avoue que là je suis pas sure que ce soit une bonne idée!

Certains d'entre nous ont très mal démarré la saison car débutant, mauvais choix, ou autre et je trouve dommage qu'en plus de leur plomber leur année ça leur plombera également la suivante Sad

pour une ligue avec beaucoup de débutant c'est peut être pas le mieux non?
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Re: Saison 2 Drafting

Message par Blacklupus le Mar 6 Juin - 15:40

en fait, le système est quand même pas trop mal fait lorsqu'il y a une grosse différence de point.

Je vais prendre ma rencontre avec gorthag. ça m'a permis de prendre 1 rat ogre et 2 trois-quart que je pouvais même sacrifier. et même si j'ai perdu, j'ai quand même marqué mes 1er TD.

Certes il manque les avantages du aux compétences.

Par contre pour les "véterans" ce qui peut faire mal, c'est si un personnage bien évolué vient à mourir.
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Re: Saison 2 Drafting

Message par ClementF le Mer 7 Juin - 8:35

A noter que lorsque vous prenez des mercenaires vous pouvez les doter de compétences, les mercenaires peuvent arriver avec déjà de l'expérience de jeu
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Re: Saison 2 Drafting

Message par Xavier le Jeu 15 Juin - 10:19

Pour la préparation de la nouvelle saison de ligue, et aux nouvelles recrues, ou susceptible, il peut être intéressant de faire comme un CDA, cela peut aider à motiver
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Re: Saison 2 Drafting

Message par zod le Jeu 15 Juin - 10:36

il est possible que je passe en nain du fait de la fête des pères...

Luc souhaite s'inscrire en orc

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Re: Saison 2 Drafting

Message par Ghortagg le Lun 26 Juin - 19:03

Bon je précise plusieurs points:

- Je reverrais s'il faut ajuster 2 ou 3 détails dans ce que j'ai dit après les playoffs et le calculs des budgets de chaque équipe
- Je suis très attaché au principe de continuation des équipes
- je suis également très soucieux  limiter au maximum le déséquilibre entre les equiped

En ce qui concerne les modalités du fonctionnement(poules, nb de rencontres) on verra quand j'aurais plus de details
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Re: Saison 2 Drafting

Message par zod le Lun 26 Juin - 19:34

Ghortagg a écrit:Bon je précise plusieurs points:


- Je suis très attaché au principe de continuation des équipes
- je suis également très soucieux  limiter au maximum le déséquilibre entre les equiped

n'est ce pas antinomique ?

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Re: Saison 2 Drafting

Message par Xavier le Mar 27 Juin - 10:51

Bonjour,

- Je suis très attaché au principe de continuation des équipes
- je suis également très soucieux limiter au maximum le déséquilibre entre les equiped a écrit:

les équipes perdurent d'une saison à l'autre.

le budget de départ est 1m Po plus bonus (TD etc etc...), qui je pense dépassera les 1,2m Po d'une nouvelle recrue de ligue.
le seul soucis est de faire un choix dans les joueurs "conservés" (ce qui je pense est sous entendu Smile ).

pour la constitution de début de ligue, tu peux avoir en calculant vite fait :

- nouvelle recrue : 1,2m Po

- équipe basse de saison précédente : 1,270m Po
1.000.000 (de base)
100.000 (non qualifié en PO)
20.000 (trésorerie restante)
70.000 (7 matchs joués)
50.000 (TD de saison)
30.000 (Eli de saison)

- équipe moyenne/haute hors Po : environ 1,350m Po

la compensation, tu la retrouves dans l'écart de cartes avant match, et la cagnotte d'avant match.



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Re: Saison 2 Drafting

Message par zod le Mar 27 Juin - 14:03

- on ne joue pas avec les cartes
- une fois sur le terrain, il y a toujours que 11 gars.

Entre une équipe expérimentée avec des joueurs aux compétences élevées, dont certains avec des XP prêt à bondir vers une autre compétences, et une équipe avec des joueurs débutants, les stars , si il est possible d'en avoir,ne compenseront pas tout. De plus les stars et les journaliers recrutés avec des compétences disparaitrons à la fin du match... autant d'XP potentiellement perdu.

Même si on peut s'attacher à ses joueurs, je pense pas que ce soit réellement équitable. La prime est clairement aux joueurs avec des joueurs expérimentés.

cela sera un réel challenge pour les nouveaux, mais partir outsider, c'est bien aussi Smile

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Re: Saison 2 Drafting

Message par Xavier le Mar 27 Juin - 14:15

cela sera un réel challenge pour les nouveaux, mais partir outsider, c'est bien aussi Smile a écrit:

oui, il n'y a que 11 joueurs sur le terrain certes, mais un pack de 11 global blocage/esquive, contre 11 à poil, c'est au delà d'un challenge, c'est extrême entre "", mais pour donner un ordre d'idée aux nouvelles recrues Smile .

je pense, amha, qu'il faut attendre le calcul des équipes des PO, et des équipes qui se réengagent pour établir une somme d'engagement de départ de ligue.
surtout si les cartes ne sont pas employées pour compenser le différentiel (et comme dit, un mercemaire de match/SP n'amène pas grand chose, l'XP est perdue).

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Re: Saison 2 Drafting

Message par zod le Mar 27 Juin - 14:21

Xavier a écrit:

oui, il n'y a que 11 joueurs sur le terrain certes, mais un pack de 11 global blocage/esquive, contre 11 à poil, c'est au delà d'un challenge, c'est extrême entre ""...


tout à fait. cela va dans le sens de mes propos.

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Re: Saison 2 Drafting

Message par zod le Mar 27 Juin - 14:24

Xavier a écrit:

je pense, amha, qu'il faut attendre le calcul des équipes des PO, et des équipes qui se réengagent pour établir une somme d'engagement de départ de ligue.


Il y en a au moins une qui ne se réengage pas, la mienne, je passe en nain "a poil" car mon fils m'a offert la boite pour la fête des pères. j'irai affronter le nouveau à armes égales, ou presque, car je suis pas sur d'avoir beaucoup plus de budget qu'une équipe partant de zéro.

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Re: Saison 2 Drafting

Message par Ghortagg le Mar 27 Juin - 19:48

Xavier a écrit:je pense, amha, qu'il faut attendre le calcul des équipes des PO, et des équipes qui se réengagent pour établir une somme d'engagement de départ de ligue.

tiens, quelle bonne idée, je n'y avais pas pensé Razz

a l'heure actuelle les équipes qui partent le plus bas sont les Dolphskritch et les Blues (entre 1,23 et 1.24)
ce qui est un poil plus haut que mes projections initiales qui donnaient plutot 1,21/1.22

Croyez moi bien je comprends le soucis d’équilibre, vraiment, sérieusement, c'est quelque chose à laquelle je fais attention

mais à l'heure actuelle, pour prendre les bonnes décisions, il me faut plus d'informations, (nombres de joueurs, valeur finale des grosses équipes)

mes réflexions prennent en compte 3 points:

- le soucis de limiter les différences de niveau
en outre de la cagnotte et du fait que le équipes jeunes progressent plus vite que les vielles, je suis entièrement d'accord qu'il faille un mécanisme pour "adoucir" la différence, au moins dans un premier temps
- la volonté de garder un aspect fun, fluff et ludique
Parce que c'est aussi ca le plaisir du jeu, et établir des rivalités, des compétitions entre joueurs, et que défoncer la gueule du champion c'est cool
la conviction (peut être erronée)  que le jeu est plus intéressant avec des équipe avancée

Je comprend bien tous les cotés de la discussion, si j'ai posté avec mois d'avance les règles c'est pour qu'on en discute justement

je vous prierai de m'accorder le minimum de confiance pour que j'obtienne un résultat satisfaisant Twisted Evil
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Re: Saison 2 Drafting

Message par Blacklupus le Mar 27 Juin - 20:32

Je vais étudier ça pendant mes vacances :-)
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Re: Saison 2 Drafting

Message par Romain le Mar 8 Aoû - 0:48

Salut Olivier,

As tu eu le temps de faire le point sur les valeurs d'équipe ?

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Re: Saison 2 Drafting

Message par Ghortagg le Mer 9 Aoû - 22:04

je t avoue qu'avec les vacances j'ai été a l ouest.

je profite du gros Week en qui arrive pour faire un point lz dessus
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Re: Saison 2 Drafting

Message par Ghortagg le Jeu 17 Aoû - 22:29

Alors voici les Budgets calcules pour la prochaine saison.
Le play off ayant été très mouvementés les comptes rendu sont en retard (très très en retard)

mais voici ce que ce devrait donner

Royal Blues           1,24M
Les Braillards         1,38 M
Dolphskritch Mimia  1,37 M
Hyrules's Skaven    1,315 M
Hurletout              1,36 M
RedJaws               1,32 M (de memoire)
Les Pieds Cassés    1,44 M
Bienveillance          1,495 M


plusieurs remarques

1) a part les Blues,  on a une relative homogénéité des résultats
les différences sont dues notamment aux gains de fin de match sur les dernières journées
et bien sur à la victoire des bienveillance

2)donc a priori on s'orienterait plutôt vers un budget de départ pour les nouveaux entrants de 1,3 M
(et un rattrapage des Blues)

3) Si vous constatez des erreurs (il y en a surement) je me ferais une joie des les corriger

4)pour les modalités exactes du championnat (poule ou pas, nb de tour des playoffs etc..) ca attendra la rentrée

5) contrairement à ce que j'avais dis au départ, après test, il y aura possibilité pour les nouvelles équipes d’acheter des compétence a création d’équipe.
Comment et pourquoi ca viendra plus tard et ce se sera proche  principe d achat des compétences pour les mercenaires

A bientôt sur le Field Very Happy
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